Un avion in care se afla presedintele Poloniei s-a prabusit in Rusia

Vreauinaer a scris:

VIC a scris:

postez o imagine vazuta din satelit cu resturile tupolevului...

Mie parca nu imi pare aliniat cu pista daca suprapui cu Goagal Earth.

E cam 150 de metri deviat la stanga fata de ax.

Locul in care se afla ramasitele avionului nu este foarte relevant. important este locul unde a avut impactul cu copacii, ca dupa aia avionul e clar ca a luat o alta traiectorie.
sunt la moscova, si aici, posturile locale relateaza ca (,) contactul cu copacii a avut loc mai devreme, inainte de autostrada. exista o alta imagine din satelit mai relevanta cu locul respectiv. poate o gaseste coneva pe net si o posteaza.

arianne a scris:

PS si off-topic din nou. De curand, cand a fost Base' la Praga, la intoarcere ROMAVIA1PR a vorbit romana cu controlul incepand de la approach (118.25) pana la salon la Otopeni, lucru total ilegal pentru un zbor civil IFR, asta in conditiile in care erau pe frecventa un KLM, un AFR, un AFL si cativa ROT.

Documentul de informare aeronautica AIP Romania prevede 2 limbi de comunicare, engleza si romana.

Un aerodrom/aeroport rusesc standard nu are nici ILS nici VOR, doar 2NDB. Si Smolensk nu facea exceptie. La fel limba de comunicare unica : rusa!
Nu au fost 3 ratari, numai doua.
Acelasi avion mai aterizase "aici" cu cateva zile in urma.

M-am intalnit cu un spotter polonez care lucreaza in Cluj si care merge in fiecare week-end acasa (prtesupun ca e bine informat) si care mi-a zis ca pilotii stiau perfect rusa.

Titlu: Pilotul polonez vorbea perfect rusa si engleza
Sursa: Hotnews.ro
Autor: Olga Popescu
Data: 13.04.2010
Link: http://www.hotnews.ro/stiri-international-7125437-pilotul-polonez-vorbea-perfect-rusa-engleza-comandantul-arkadiusz-protasyuk-aterizase-acelasi-aeroport-trei-zile-inainte.htm

Citat :

ilotul avionului prezidential polonez care s-a prabusit la Smolensk cunostea foarte bine limba rusa si avea deja la activ aterizari pe acest aeroport, scrie marti presa poloneza, dupa ce in ziua precedenta un controlor de trafic din Rusia, Pavel Plusnin, ultimul care a vorbit cu echipajul avionului, s-a plans ca pilotii vorbeau "prost ruseste".

Oficialii polonezi sustin insa ca Arkadiusz Protasyuk, comandantul navei, vorbea la perfectie limba rusa si engleza, scrie RBK.

Bartosz Strolinski, colonel in armata poloneza, a precizat ca zburase impreuna Protasyuk la Smolensk cu trei zile inainte de tragedie, cand l-au dus in Rusia pe premierul Donald Tusk.

Strolinski, care de data aceasta a ramas acasa, a subliniat ca partenerul lui a asezat fara nici o problema avionul pe pista aerodromului Severnyi.

"Arek stapanea la perfectie limba rusa, discuta cu lejeritate in rusa si engleza. Pe 7 aprilie, cand am zburat impreuna acolo, nu a existat nici un moment de neintelegere, nici un fel de observatii”, a spus el.

Un alt coleg al comandantului navei prezidentiale, Grzegorz Kulakovski, a declarat ca Protasyuk nu a avut nicio problema inainte de zbor. “Cunostea foarte bine aeroportul si era bine pregatit pentru misiune”, a spus el.

P.S. Mai nou la Info Pro stiristi spun ca unu dintre controlori declara ca piloti au veni la aterizare fara permisiunea controlorilor......

Titlu: Catastrofa de la Smolensk: Pilotii ar fi putut evita impactul pana in ultima clipa - expert rus
Sursa: Hotnews.ro
Autor: R.M.
Data: 13.04.2010
Link: http://www.hotnews.ro/stiri-international-7128006-catastrofa-smolensk-pilotii-putut-evita-impactul-pana-ultima-clipa-expert-rus.htm

Citat :

Pilotii avionului polonez Tu-154 care il transporta pe presedintele Lech Kaczynski ar fi putut evita pana in ultimul moment catastrofa, a declarat, pentru RIA Novosti, o sursa apropiata comisiei ruse de ancheta care investigheaza cauzele accidentului.

"Actiunile derulate de anchetatori - reconstituirea manevrelor de apropiere, dar si decriptarea cutiei negre care continea inregistrarea convorbirilor dintre piloti si turnul de control - arata ca pilotii au avut pana in ultimul minut posibilitatea de a evita contactul brutal cu solul", a afirmat sursa citata.

Comandantul de bord, ignorand alerta de ceata si vizibilitatea proasta din zona aeroportului, a luat decizia de a ateriza. In cursul coborarii si in ciuda conditiilor meteo nefavorabile, pilotii s-au plasat exact pe axa pistei. Cu toate acestea, in momentul ultimei faze a apropierii, echipajul a apreciat ca aparatul era prost amplasat pentru a se aseza, a sustinut expertul.

"In acel moment pilotul a comis o greseala fatala. A repornit reactoarele si, dintr-un motiv neelucidat, a efectuat un viraj la dreapta incercand sa castige altitudine. Avionul a acrosat atunci varfurile copacilor si a devenit incontrolabil", a precizat sursa citata.

Daca in loc sa reporneasca reactoarele pilotul ar fi luat doar altitudine in linie dreapta, accidentul ar fi putut fi evitat, a concluzionat expertul.

Mai fratilor eu am citit articolul asta si cu toate ca situatia este tragica m-a cam luat cu ras...... Adica cum dracu (scuze de expresie) se poate veni la aterizare fara reactoare ( or fi nucleare sau ceva) si pe deasupra cum mama dracului sa iei altitudine in linie dreapta si asta fara sa pornesti reactoarele...... Ori expertul asta ii expert in "Ace Bice si Carice" ori m-am tampit eu la capul meu expirat ori traducerea a facut-o Nea Gicu de la Scularie.....

Era "ace, brice etc." ...
Si eu cred ca e greseala de traducere, ort fi vrut sa spuna ca au pus motor, nu ca le-au pornit. Chiar, totusi, chiar nespecialist in aviatie, cel care a bagat articolul putea sa si gandeasca un pic, sa nu accepte ceva atat de idiot ...

Pai, "repornind reactoarele"( ) nu puteau decat sa castige altitudine, nu inteleg cum a devenit incontrolabil pentru acest simplu motiv. Doar daca au stalled, ceea ce refuz sa cred.

In acest articol se aude o inregistrare a convorbirii dintre echipaj si ATC

http://www.mediafax.ro/externe/asculta-aici-discutia-dintre-pilotii-polonezi-si-rusii-din-turnul-de-control-5881591/

Doar pilotul se aude. Nu cunosc rusa deloc, vi se pare ca vorbeste greu? Sau altfel spus, faptul ca vorbeste rar si se balbaie putin inseamna ca nu intelege ce spun cei din turn?

Mengelaus a scris:

Doar pilotul se aude. Nu cunosc rusa deloc, vi se pare ca vorbeste greu? Sau altfel spus, faptul ca vorbeste rar si se balbaie putin inseamna ca nu intelege ce spun cei din turn?

Aiai ii rusa vorbita de cineva care nu ii nativ dar care stie foarte bine limba..... (am invatat si eu rusa la scoala )

Ca sa nu mai zicem ca mi-e greu sa cred ca un pilot pe Tapaliev nu a facut pregatire in Rusia...

Octavian a scris:

M-am intalnit cu un spotter polonez care lucreaza in Cluj si care merge in fiecare week-end acasa (prtesupun ca e bine informat) si care mi-a zis ca pilotii stiau perfect rusa.

Asa au spus si oficialii polonezi despre comandant.

Asta banuiam si eu (ca pilotii stiau foarte bine rusa), pentru ca intr-un fel rusii au fost primii care au acuzat partea "adversa" ca nu stapaneau bine limba rusa si de aici unele deficiente de comunicare...

Titlu: O eroare de pilotaj a provocat tragedia de la Smolensk - primele concluzii ale anchetei rusesti
Sursa: Hotnews.ro
Data: 15.04.2010
Autor: R.M.
Link: http://www.hotnews.ro/stiri-international-7134441-eroare-pilotaj-provocat-tragedia-smolensk-primele-concluzii-ale-anchetei-rusesti.htm

Citat :

Primele analize ale cutiilor negre ale avionului prezidential polonez arata ca accidentul in care si-au pierdut viata cei 96 de pasageri, printre care se afla si presedintele Lech Kaczynski, a fost provocat de o eroare de pilotaj, anunta o sursa apropiata anchetei rusesti, citata de AFP.

"O analiza a probelor, incluzand si primele rezultate ale decodarii cutiilor negre, arata ca o eroare de pilotaj a determinat dezastrul", a precizat sursa citata.

Oficialii rusi anuntasera deja ca au exclus posibilitatea ca dezastrul sa fi fost provocat de un incendiu sau o explozie.

P.S. : Autorul este acelasi cu cel care a citat expertul!!

A aparut si caricaturi pe tema accidentului:


http://www.antena3.ro/stiri/cultura/caricatura-a-accidentului-in-care-murit-presedintele-polonez-criticata-de-polonezi_96969.html

Sa faci o caricatura pe seama mortii a peste 90 de oameni mi se pare macabru si de mult prost gust.

Cam asta se spune si in articol... Au mai fost tot felul de caricaturi facute acolo si care au scandalizat.

hai sa lasam prostiile cu caricaturi.
uite care sunt ultimele stiri referitoare la accident.

http://www.dailymail.co.uk/news/worldnews/article-1266199/Black-box-reveals-pilots-Polish-presidents-jet-knew-doomed-dramatic-flight-deck-speech.html

http://www.liveleak.com/view?i=92b_1271179772&c=1

Titlu : Poland To Reveal Black Box Details From Crash
Sursa : http://news.airwise.com/story/view/1271335021.html
Autor : Reuters
Data : 15/04/2010

Citat :

Poland's chief prosecutor promised on Thursday to release details of the cockpit voice recorders from the plane that crashed in western Russia on Saturday killing the president and dozens of senior officials.

President Lech Kaczynski, his wife, Polish military leaders and senior opposition figures were travelling to mark the 70th anniversary of the massacre of over 20,000 Polish officers by Soviet secret police in Katyn forest when the plane went down.

Russian air traffic controllers in Smolensk say they urged the pilot to divert to another airport because of thick fog, but say he ignored the advice and made four attempts to land before hitting tree-tops and crashing.

Some Polish media have speculated that Kaczynski, in his determination not to miss the Katyn event, may have ordered the pilot to try to land the plane.

"No matter what the black boxes hold, it will be revealed to the public," Andrzej Seremet, Poland's chief prosecutor, told Tok FM radio on Thursday.

"The conversations, their content, will be vital in terms of proving or disproving the various hypotheses. I will not oppose revealing the contents unless they are of an intimate nature," Seremet added.

"The worst thing for the prosecutors to do would be to try to selectively release the information, as that could expose us to accusations of manipulating the investigation."

GEORGIA INCIDENT

Russian investigators are decoding the two cockpit voice recorders recovered from the plane and have said a preliminary review could be completed by the end of this week.

The speculation that Kaczynski may have ordered the pilot to land in Smolensk is based in large part on an incident in 2008, when the president flew to Georgia to show his solidarity with that country during its brief war with Russia.

Kaczynski grew irate when his pilot refused to land in the capital Tbilisi because of safety concerns, later accusing him publicly of cowardice for diverting to Azerbaijan and even pushing for him to be fired.

Belarusian leader Alexander Lukashenko, who has stormy relations with Warsaw after a crackdown on ethnic Poles, said on Wednesday that he believed Kaczynski was responsible for the crash, according to the Interfax news agency.

"The president asks whether the plane can be landed in this situation," he was quoted as saying. "But it's nevertheless the president who has the final say, it's he who decides whether the plane is to land or not, but the pilots don't have to obey."

The crash has plunged Poland into mourning and brought forward a presidential election, originally planned for October, to June.

Two days after the coffins of the first couple were brought to the presidential palace in central Warsaw for public viewing, thousands of people were still queuing for up to 9 hours to pay their respects.

uite o imagine destul de edificatoare cu traiectoria avionului.
sursa: Pprune
https://2img.net/r/ihimizer/img94/1021/heightt.jpg

avionul a atins prima data un copac cu aripa stanga, inainte de autostrada, locul unde s-a gasit winglet-ul Tupolev-ului,(se vede pe imeaginea satelit) dupa care a intrat in rol. vad ca a prins iar ceva altitudine si presupun ca pilotul a vrut sa faca toga insa era prea tarziu.

Totusi, dupa cum arata locul tragediei, nu pot sa cred ca avea o viteza, la impact, de 500-600 km/h, asa cum s-a vehiculat...

Boeing777-300 a scris:

locul unde s-a gasit winglet-ul Tupolev-ului

Are Tupolevul 154 vinglet??