Proiect Ordin Ministerul Transporturilor

http://d13-th.ro/forum/index.php?showtopic=4367

Ministerul Transporturilor cu suportul Aeroclubului Romaniei loveste din nou.
De aceasta data, sunt propuse tarife prohibitive pentru serviciile asigurate tertilor de catre Aeroclubul Romaniei, in speta cele destinate ULM.

http://www.mt.ro/transparenta/2008/Ordin%2...eroclub.OMT.pdf

Citat :

In temeiul art.6, alin.(1) din Legea nr.52/2003 privind transparenta decizionala in administratia publica, Ministerul Transporturilor aduce la cunostinta publicului textul proiectului de Ordin pentru aprobarea nivelului cotizaţiilor anuale plătite de sportivii legitimaţi la Aeroclubul României şi tarifele aplicate de Aeroclubul României în cazul activităţilor pentru terţi
Proiectul de act normativ a fost publicat pe data de 1.09.2008
Observatiile si propunerile privind proiectul de act normativ pot fi transmise pe adresa Ministerului Transporturilor, Bd. Dinicu Golescu nr. 38, sector 1, Bucuresti - Directia Generala Informare Publica si Comunicare – Serviciul Transparenta si Informatizare, dtran1@mt.ro, telefon/fax: 021 - 319.62.20
Termenul limita pana la care se pot face propuneri este cea de a 10-a zi de la data introducerii pe site a textului proiectului de act normativ

Asadar, va las sa consultati tarifele, nu inainte de a va arata diferenta intre ceea ce se presteaza acum si ceea ce se propune, pentru ULM:
D SERVICII DE NAVIGAŢIE AERIANA si CONEXE ACESTORA
(planificare de zbor, informare meteo si aeronautica, coordonare zbor ACC-APP-MApN, deschiderea / închiderea activitati de zbor, obţinerea autorizaţiei de survol a Municipiului Bucureşti, consultanta privind serviciile de navigaţie aeriana si conexe acestora)


* comunicarea planificării de zbor si obţinerea confirmării acesteia de la MApN
AZI: 1 EUR/ZI
PROPUS: 20EUR/ZI + 13EUR/ZI

* abonament lunar pentru serviciile de navigaţie aeriana si conexe acestora
AZI: 5 EUR/LUNA
PROPUS: 360EUR/LUNA+250EUR/LUNA
* abonament anual pentru serviciile conexe serviciilor de navigaţie aeriana
AZI: 26 EUR/AN
PROPUS:1900EUR/AN+1335EUR/AN = 3135EUR/AN

Ajungem astfel la 3135EUR/AN pentru placerea de a zbura cateva ore in weekend cu ULM-ul... Inainte era 26EUR/AN.

Se sustine de catre autoritati ca aceasta crestere se datoreaza inflatiei de 11% si cresterii salariilor din Aeroclub cu 25%.... Adica 36%... dar cresterea de pret este de 120 de ori!!!

Deoarece legea transparentei (http://legislatie.resurse-pentru-democratie.org/52_2003.php) ne da voie sa comentam proiectele de acte normative, ne propunem ca astazi 12 septembrie sa depunem la MT documente cu comentarii relative la aceasta reglementare.
Email: dtran1@mt.ro
FAX: 021. 319.62.20

Deasemeni, am contactat o fundatie care se ocupa in special de transparenta si participare publica pentru a cere in scris o dezbatere publica (perfect legala) pentru a discuta aceasta lege.

Toti cei care doresc pot sa ne sustina in acest demers, pentru blocarea acestui proiect care ne "ajuta" sa zburam pe bani ... pe cerul patriei. PLS HELP!

** Editat pt limbaj

sa puna taxa e ceva acceptabil dar sa te jefuiasca efectiv pt ca iti place sa zbori din cand in cand e prea de tot.........in lumea civilizata nu vezi asa ceva

valavia a scris:

Un kkt de tara cu un kkt de legislativ....frate putem sa le punem o bomba la parlament sa moara dreaq toti ca m-am saturat de parvenitii astia securisto-comunisti care nu mai stiu de unde sa mai suga bani din tara....mai bine ar suge altceva, ipocritii naibi.....scuzati-mi limbajul dar asta e prea de tot........adica sa puna taxa e ceva acceptabil dar sa te jefuiasca efectiv pt ca iti place sa zbori din cand in cand e prea de tot.........in lumea civilizata nu vezi asa ceva

Multa dreptate ai am vrut sa scriu si eu un comentariu de genu dar am zis ca ma abtin, eu am explodat ieri din cauza BANDITILOR care ne conduc si ne JEFUIESC ........... Parerea mea ca toti care lucreaza in cadrul Finantelor in cadru ministerelor guvern parlament, primarii si ce mai in toate institutiile alimentate din bani publici ar trebuii SATRPITI si atunci aerul ar devenii mai respirabil cerul mai albastru si insfarsit am duce-o si noi bine cu resursele prezente in tara asta .......

P.S. sper ca nu o luam in freza ca eu nu sunt chiar la prima abatere

P.S.2 Oare care ii diferenta intre DOUA CLASE DEZACORD si dezaxatii care ne conduc????????

kkk a scris:

P.S. sper ca nu o luam in freza ca eu nu sunt chiar la prima abatere

P.S.2 Oare care ii diferenta intre DOUA CLASE DEZACORD si dezaxatii care ne conduc????????

sper si eu sa nu o luam in freza, totusi nu m-am putut abtine si inca am nervi cu carul. Cat despre diferenta, doua clase dezacord isi accepta statutul pe cand dezaxatii care ne conduc, in ciuda acelorasi doua clase, se cred buricul pamantului cu drept de viata si de moarte asupra poporului roman....unii sunt prosti si raman asa pt ca nu-i doare pe cand altii sunt prosti care mai si arata, de cate ori au ocazia, cata durere au in ei...de aici rezulta ca prostia doare iar "dragii" nostrii conducatori se tavalesc cat e ziua de lunga

OT: Va rog ramaneti on-topic.

Am apelat la sprijinul CeRe (Centrul de Resurse pentru participare publica) pentru aceasta solicitare de dezbatere.
Va tin la curent, deoarece in data in care Ministerul Transporturilor stabileste dezbaterea va fi bine sa fim cat mai multi (piloti sau sustinatori ai aviatiei ultrausoare). Avem nevoie de voi!

Citat :

În atenţia: Directia Generala Informare Publica si Comunicare – Serviciul Transparenta si Informatizare, Ministerul Transporturilor

Telefon/Fax: 021 319 62 20

Solicitare dezbatere

În temeiul legii nr.52/2003 referitoare la transparenţa decizională, Centrul de Resurse pentru participare publică (CeRe) solicită Ministerului Transporturilor organizarea unei dezbateri publice pe tema proiectului de Ordin pentru aprobarea nivelului cotizaţiilor anuale plătite de sportivii legitimaţi la Aeroclubul României şi tarifele aplicate de Aeroclubul României în cazul activităţilor pentru terţi.

Date fiind modificările majore de planuri tarifare pentru unele componente şi în vederea pregătirii unei dezbateri eficiente, solicităm de asemenea, formula de calcul pentru majorările tarifare ale capitolului E „Servicii de navigatie aeriana şi conexe acestora”.

Vă rugăm să ne transmiteţi numărul de înregistrare al prezentei cereri şi informaţiile referitoare la organizarea dezbaterii la adresa de contact: e-mail sinziana"at"ce-re.ro sau fax 031 1050 756.


Cu consideraţie,

Sînziana Olteanu
Director de programe
CeRe - Centrul de Resurse pentru participare publica
Telefon: + 4 031 1050 755, Fax: + 4 031 1050 756
Str. Ing. Zablovschi, nr.1, bl.13B, sc.A, ap.5, Bucuresti 011311, Romania

Vom fi acolo....daca nu luam atitudine ne vor calca in picioare in continuare. Inca o data scuze pt OT si exprimare

superb, se mai zbat si altii, o sa ne intalnim multi la dezbatere.
Am inteles ca pe langa D13-th si alte persoane particulare, s-au sesizat si AOPA Romania si APP-AUM.

Citat :

DOMNULUI DIRECTOR GENERAL al aviatiei civile

Stimate Domnule Director General,

Am citit cu uimire un proiect de OMT pe siteul MT prin care se doreste cresterea taxei de planificare zbor conf. HG 1172/2003 pe care propietarii de aeronave ultrausoare o plateau la Aeroclubul Romaniei de la 10 eur/an la 1335 eur/an !!!
La aceasta taxa se adauga 1900 eur/an pt. dirijarea traficului pe aeromurile AR, desi marea majoritate sunt in spatial clasa G !!!!
Aceasta planificare este o obligatie legala de evidenta a zborurilor in spatiu national, pe operator nu il ajuta cu absolut nimic, pt. care au fost desemnate o serie de entitati numai pt. aeronavele inmatriculate.
Pt. aeronavele ultrausoare(identificate) din actul normative reiese indubitabil faptul ca planificarea se poate face direct la MAN-COAP ( art. 5, 8 , anexa art19(2), Pocedura de Colaborare ).
Daca taxa de 10 eur/an este perfect suportabila, desi MAN nu percepe nici o taxa, si toti propietarii de aeronave ultrausoare o accepta alegand vrand-nevrand varianta planificarii prin intermediar, deoarece MAN-COAP, incalcand legea, refuza categoric sa discute cu personae particulare, noua taxa nici nu poate intra in discutie pt. un zburator de placere.
Aceasta taxa nu este un seviciu pentru terti, asa cum in mod eronat este numita, ci este o obligatie legala de evidenta gratuita a zborului conform actului legislativ.
Neputand plati suma pretinsa probabil ca multi vor alege calaea zborului illegal periclitand sigurata zborului.
Va rog stimate dle. Director General sa ne sprijinit pentru anularea acestui proiect de OMT.
Cu deosebit respect,

Dragos Stoicescu, FI (SEP), constructor avioane ultrausoare,
Ploiesti, str. Stegarului nr. 9, mob. 0744 319 841, fax.0244 546 031

Dupa cum spuneam s-au sesizat si AOPA Romania:

Citat :

AOPA Romania - Asociatia Pilotilor si Proprietarilor de Aeronave din România
Registrul Asociatiilor si Fundatiilor Sector 1: nr. 99/12.07.2006, Certificat Fiscal: 19006438/2006
Intr. Grigore Alexandrescu nr. 10, sector 1, Bucuresti, Romania
Tel: +40-72-224.0001 (L), +40-74-462.2244 (A), Fax: +40-21-222.2554
Web: www.aopa.ro, Email: info@aopa.ro

Nr. 027 / 12.09.2008
Catre: Ministerul Transporturilor Constructiilor si Turismului
Directia Generala Informare Publica si Comunicare Serviciul Transparenta si Informatizare
Subsemnatul Ionescu Liviu-Grigore, cu domiciliul în Bucuresti, str. Pictor Hîrlescu nr. 3, bl. A6, sc. 1, et. 5, ap. 66, sector 2, legitimat prin C.I. seria RR nr. 352582, eliberata de SPCEP S2 b4 la data de 08.09.2005, CNP 1620624400092, în calitate de reprezentant legal al asociatiei AOPA Romania, reprezentând Asociatia Pilotilor si Proprietarilor de Aeronave din România, (afiliata la International AOPA, cea mai mare asociatie de profil din lume, cu peste 400.000 de membri), înregistrata cu numarul 99/12.07.2006 în Registrul Asociatiilor si Fundatiilor Sector 1 Bucuresti, certificat de înregistrare fiscala 19006438/11.09., în baza Art. 6 pct. 7) din Legea nr. 52 din 21 ianuarie 2003 privind transparenta decizionala în administratia publica, si în baza Art. 5 din Statutul Asociatiei AOPA România prin care "asociatia îsi propune sa contribuie la promovarea, protejarea si sustinerea intereselor membrilor în domeniul aviatiei generale din România", în legatura cu proiectul legislativ:
Ordin pentru aprobarea nivelului cotizatiilor anuale platite de sportivii legitimati la Aeroclubul României si tarifele aplicate de Aeroclubul României în cazul activitatilor pentru terti. mentionam urmatoarele:
- planificarea zborurilor este o cerinta obligatorie conform 1172/2003, dar în aceasta lege nu se mentioneaza nimic în legatura cu perceperea de taxe si tarife; daca Aeroclubul, ca institutie bugetara, a fost desemnat sa îndeplineasca aceasta obligatie, nu poate stabili tarife arbitrare si prohibitive pentru trafic.
- în legatura cu cealata taxa de coordonare radio pe aerodrom, mentionam ca toate aerodromurile aeroclubului sunt în spatiu G în care nu este necesara comunicatie radio, si ca în eventualitatea introducerii unei asemenea taxe utilizarea statiilor radio va înceta, ceea ce va reprezenta un factor semnificativ de scadere a sigurantei zborului pe aerodrumuri.

Date fiind cele de mai sus, solicitam:
- organizarea unei întâlniri în care sa se dezbata public proiectul de ordin susamintita, deoarece propunerea de majorare a tarifele pentru a putea desfasura legal activitati de zbor a înregistrat o majorare aberanta de la circa 13 EUR/an la 3235 EUR/an (1335/an pentru trafic si 1900/an pentru aerodrom).
- revizuirea structurii tarifelor si revenirea la structura anterioara, cu o taxa pentru serviciul de trafic la nivelul celei actuale si anularea noii taxe de coordonare de zbor.
Cu stima,
Liviu Ionescu
AOPA Romania

Se pare ca avem treaba. Desi am solicitat dezbatere publica la Minister, se incearca rezolvarea problemei la nivel de Aeroclub prin discutii in privat cu pilotii.

Asadar, noi marti mergem la Aeroclub . Deasemeni, am anuntat si APP-AUM si AOPA.

Cine mai vine cu noi?

Citat :

Avand in vedere discutiile avute cu dvs. astazi pe e-mail cu privire la noile tarife propuse de Aeroclubul Romaniei, va invitam pe data de 23 septembrie 2008, ora 18.00, la sediul Aeroclubului pentru a analiza impreuna acest subiect.
Va comunicam ca este o invitatie la o intrunire informala si ca am invitat deasemenea reprezentanti ai Ministerului Transporturilor.

Cu prietenie,

Constantin Voicu
Director General/AEROCLUBUL ROMANIEI

LUNI 29 Septembrie 2008, DEZBATERE PUBLICA privind Proiectul de Ordin pentru aprobarea nivelului cotizaţiilor anuale plătite de sportivii legitimaţi la Aeroclubul României şi tarifele aplicate de Aeroclubul României în cazul activităţilor pentru terţi.

Va rog sa spuneti daca vine cineva de pe acest forum, deoarece trebuie sa confirmam numarul de participanti. Cine doreste sa vina luni 29 septembrie, sa trimita un mesaj PM catre mine cu nume/prenume/email/telefon.

Citat :

Ministerul Transporturilor va organiza dezbaterea publica sub forma de participare la sedinta Comisiei de Dialog Social (pentru info suplimentare asupra membrilor acestei comisii: http://www.mt.ro/orpe/despre_comisie/despre_comisie.html) . Sedinta acesteia va avea loc luni, 29 septembrie, ora 14.00 – locatia nu o cunosc. Vom primi invitatie oficiala si cei interesati sa participe sunt bineveniti. Vor fi invitati sa participe si Aeroclubul Romaniei si departamentele cu atributii din Ministerul Transporturilor.

Pozitia pe care noi (D13-th) mergem sa o sustinem este cea de mai jos:

Citat :

In baza Art. 6 pct. 7 din Legea nr. 52 din 21 ianuarie 2003 privind transparenta decizionala in administratia publica, in legatura cu proiectul legislativ: Ordin pentru aprobarea nivelului cotizatiilor anuale platite de sportivii legitimati la Aeroclubul României si tarifele aplicate de Aeroclubul României in cazul activitatilor pentru terti, dorim sa discutam faptul ca propunerea de majorare a tarifele pentru a putea desfasura legal activitati de zbor a inregistrat o majorare aberanta de la circa 13 EUR/an la 3235 EUR/an.

De asemeni, taxele de trafic au fost modificate, dintr-o singula taxa pentru trafic au fost construite doua (una pentru trafic/planificare si una pentru control trafic/aerodrom).


In privinta planificarii zborurilor, aceasta se face conform HG 1172 / 2003 si anexele sale (art 5, 8, 19 din anexa 1, anexa 2 si Procedura de Colaborare):

- Planificarea zborurilor este o cerinta obligatorie conform 1172/2003, dar in aceasta lege nu se mentioneaza nimic in legatura cu perceperea de taxe si tarife;
- Planificarea nu este un "serviciu catre terti" asa cum in mod eronat este numit in proiectul de OMT. Planificarea zborurilor este o evidenta a aeronavelor care zboara la un moment dat, gratuita conform acestei legi ( nu se vorbeste nicaieri de tarif ). Planificarea este necesara MApN-lui, lipsa planificarii fiind sanctionata cu amenda 7.500 - 10.000 RON.
- Planificarea se face direct la MApN/COAP sau prin intermediari, de catre operatorii ULM, gratis pentru ca MApN nu percepe taxe.
- Astazi, planificarea presupune un telefon pentru deschiderea zborului si un telefon pentru inchiderea zborului, telefon al carui cost este suportat de catre operatorul ULM.
- Intermediarul Aeroclubul Romaniei este impus pt operatorii ULM oarecum fortat prin refuzul categoric de a planifica direct de catre MApN.
- Daca Aeroclubul, ca institutie bugetara, a fost desemnat sa indeplineasca aceasta obligatie, nu poate stabili tarife arbitrare si prohibitive pentru trafic.



In legatura cu cealata taxa de coordonare radio pe aerodrom, mentionam ca:

- Marea majoritate a aerodroamelor apartinand Aeroclubului Romaniei sunt in spatiul de clasa G. In acest spatiu G, legea Romana in vigoare (RACR-RA, Anexa la OMT21/2007 publicat in MO 71bix/31.01.2007) prevede in mod EXPLICIT ca nu este obligatorie prezenta unei statii radio la bord!!! Intr-adevar, Aeroclubul Romaniei ca administrator al aerodroamelor poate cere radio la bord pentru o mai mare sigurata dar nu poate impune coordonare pe bani.
- Conform aceleiasi legi, pentru aeroporturi (nu aerodroame), care sunt in spatiul de clasa C, comunicarea radio este obligatorie. Dar atentie aici administratorul spatiului aerian respectiv este aeroportul pe langa care este Aeroclubul Romaniei si nu Aeroclubul Romaniei.
- AR ca institutie bugetara creata conf. HG 567 / 1991 si HG 122/2003, art 2, pt. practicarea sporturilor aeronautice de sportivi se supune Lg. 69 / 2000, art 3 care prevede in mod expres practicarea sportului aviatic definit de Lg. 399 / 2005, art. 46(3) gratuit ! Acesta este rolul sau definit legal.
- Conf Lg. 213 / 1998, anexa1 pct. 25, aerodromurile sunt definite ca domeniul public. Se interzice cumva folosirea unui domeniu public in scopul pt. care a fost creat
- In eventualitatea introducerii unei asemenea taxe utilizarea statiilor radio va inceta, ceea ce va reprezenta un factor semnificativ de scadere a sigurantei zborului pe aerodroamele Aeroclubului Romaniei.
- Tot in sustinerea anularii taxei de trafic de aerodrom, conform art.1(a) din OMT 625/27.03.2007/MO236/2007, aeronavele cu MTOM sub 2 tone care zboara VFR sun scutite de plata serviciilor de navigatie aeriana terminala. Asadar orice aeronava ULM este scutita de aceasta taxa prin lege.

Pe de alta parte, costurile mentionate in fisa de fundamentare al tarifelor sunt nefondate, fiind mentionate ca motive: scumpirea benzinei, cresterea inflatiei (11%) si cresterea salariilor in Aeroclubul Romaniei (25%).
O alta intrebare importata este de ce un serviciu la a carei furnizare nu se consuma benzina s-a scumpit cel mai mult?
Toata argumentarea din proiect in vederea acestor tarife este eronata deoarece activitatea de planificare si coordonarea este deja platita de la buget.


Solicitam :
- Anularea noii taxe de coordonare de zbor;
- Revizuirea structurii tarifelor si revenirea la structura anterioara, cu o taxa pentru serviciul de trafic la nivelul celei actuale

sunt cu tine d-13 !

si cu restul pilotilor romani ce-o sa ramana pe dinafara daca sefii aeroclubului fac din zbor un lux...


zi numa cu ce pot ajuta.


oricum e JENANT sa se ajunga la asa ceva, practic nu le convine ca se aglomereaza cerul si au decis sa intinda nervii si mai tare decat erau intinsi de la birocratia si tot jegul ce trebuie indurat cu inmatricularile etc.

dragos my friend, din nefericire nu o sa pot sa fiu acolo luni, dar moral o sa fiu, si laud initiativa voastra si va admir mult pentru asta...
sper sa se trezeasca la realitate oamenii astia sa o lase mai moale cu visatu, si daca, sunt ceea ce zic ca sunt, AVIATORI, sa isi aminteasca lucrul asta si sa isi aminteasca de ce s-au apucat de zbor si ce au simtit, pana sa simta mirosul banilor... scarbos...

multumim baieti!

sa vedem ce o sa izbutim. va tin la curent. marti adica astazi 23 sept la ora 18 are loc si marea mica sedinta minuscula de la Aeroclub, probabil ne ducem la spectacolul acesta ca la teatru

D13-th_electric a scris:

multumim baieti!

sa vedem ce o sa izbutim. va tin la curent. marti adica astazi 23 sept la ora 18 are loc si marea mica sedinta minuscula de la Aeroclub, probabil ne ducem la spectacolul acesta ca la teatru

astept o recenzie detaliata

Citat :

Avand in vedere discutiile avute cu dvs. astazi pe e-mail cu privire la noile tarife propuse de Aeroclubul Romaniei, va invitam pe data de 23 septembrie 2008, ora 18.00, la sediul Aeroclubului pentru a analiza impreuna acest subiect.
Va comunicam ca este o invitatie la o intrunire informala si ca am invitat deasemenea reprezentanti ai Ministerului Transporturilor.

Cu prietenie,

Constantin Voicu
Director General/AEROCLUBUL ROMANIEI

Dupa cum stiti, pe 23 septembrie 2008, ora 18.00, la sediul Aeroclubului Romaniei a avut loc o intalnire informala intre conducerea Aeroclubului si cativa piloti ULM.
Au venit in jur de 20 de piloti, atat din Bucuresti cat si din tara.
Spectacol mare... sa o luam pe rand:

1. Dl. Voicu a fost intrebat de ce nu a comunicat (de ce a omis sa spuna) pilotilor ULM la sedinta din 2 septembrie faptul ca pe 1 septembrie Ministerul a propus lista tarifelor in discutie. Dl. Voicu a raspuns ca aceasta omisiune a fost o greseala si ca proiectele se discuta in dezbateri publice, nu in comunicari informale.
2. Dl. Voicu a fost intrebat cum a putut sa propuna si sa sustina o asemenea tarifare, dansul care este "prietenul" aviatiei. Dl Voicu a raspuns ca a fost o greseala, ca lista de tarife va fi retrasa si ca o sa numeasca pe altcineva in Aeroclub sa se ocupe de tarife.
3. Dl. Voicu a incercat sa paseze vina pentru crearea acestor tarife catre Dl. Dir. Sarbu (din aeroclub), sustinand impreuna cu acesta ca aceste preturi sunt fundamentate pe costuri reale. Dl. Sarbu nu a putut sa argumenteze tarifele...
4. Dupa ce Dl. Voicu a fost informat ca nu poate retrage propunerea de tarife deoarece autorul este Dl. Catalin Radu , director in Directia de aviatie civila, domnia sa a incercat apoi sa il propuna pe Dl. Girica pentru a rezolva chestiunea tarifelor. In acest fel a incercat sa arunce responsabilitatea in bratele Dlui Girica.
5. Toti pilotii prezenti au sarit in apararea Dlui Girica, care ar fi fost fortat astfel sa preia o problema spinoasa pe care nu a generat-o dansul. Mai mult, dl Girica a sustinut ca nu poate prelua un proiect cu care nu este de acord, parerea sa in aceasta chestiune fiind ca tarifele trebuie sa fie ZERO pentru trafic.
6. Dl. Voicu a fost rugat sa semneze un ordin/comunicat al Aeroclubului Romaniei, prin care sa comunice MT ca opiniile din propunerea de tarifare si din raspunsul care sustine propunerea de tarife nu sunt conforme cu parerea dansului si nici a Aeroclubului, asumandu-si in acest fel un gest regretabil: acela de a propune si sustine tarifele acestea. Ordinul a fost semnat pe loc, cand intru in posesia sa il postez


Pe scurt: Dl. Voicu destul de incoltit, Dl. Sarbu care nu cunoaste legislatia (ignora ordinul OMT 625/2007). Dl. Girica a fost de partea pilotilor ULM, pilotii au fost uniti si au sustinut in grup parerea cf. careia tarifele sunt aberante.

Se preconizeaza anularea ordinului ministerial, dar pentru aceasta va trebui sa mergem la dezbaterea publica de luni 29 sept 2008 unde sa ne sustinem punctul de vedere.

Partea de spectacol este inutil de reprodus, au fost momente delicioase. Cel mai mult mi-a placut partea in care s-a vorbit despre sangele pilotilor care va pata costumul Dl. Voicu daca acestia vor avea tarifele acestea si vor zbura fara a deschide zborul pentru a evita plata.

LUNI!!!

inca o situatie despre care am discutat, practic dezbaterea la care suntem invitati nu prea e dezbatere....

Citat :

-------- Original Message --------
Subject: RE: Invitatie dezbatere Ministerul Transporturilor
Date: Thu, 25 Sep 2008 23:22:08 +0300
From: Liviu Ionescu - AOPA Romania
Organization: AOPA Romania
To: 'Sinziana Olteanu' <sinziana>, 'Dragos DOBRE' <dragos.dobre>, 'Kiss Laszlo' <kisslaci71>


As vrea sa fac unele precizari in legatura cu invitatia pentru sedinta de
luni.

Asa cum este formulata, este vorba de sedinta Comisiei de Dialog Social, la
care noi suntem invitati "in calitate de observatori".

Functionarea Comisiei de Dialog Social se face in baza HG.314/2001, care
specifica explicit si cine poate participa la discutii, adica numai
patronatele si organizatiile sindicale, nu si asociatiile a(componentza
comisiei o gasiti la

http://www.mt.ro/orpe/despre_comisie/despre_comisie.html

Prin urmare, cu exceptia cazului special cand regulamentul intern de
organizare al Comisiei de Dialog Social a Ministerului Transportului are
prevazuta invitarea asociatiilor, prezentza noastra acolo in calitate de
observatori este in afara legii.

Daca Ministerul ar fi respectat procedural Legea 52/2003, la cererile
noastre scrise de organizare a unei sedinte publice, Ministerul ar fi
trebuit sa raspunda cu un anuntz privind data sedintei, pe care sa ne-o
aduca la cunostinta si sa o publice cu 3 zile inainte pe site-ul propriu.
Prin urmare procedural intalnirea de luni NU este aceasta sedinta.

Cred ca aspectele astea ar trebui stabilite inainte de inceperea sedintei,
ca sa stim despre ce e vorba.


Numai bine,

Liviu Ionescu

deci, e un fel de, te duci acolo si te uiti cum povestesc si tu nu poti sa zici nimic?

virusu a scris:

deci, e un fel de, te duci acolo si te uiti cum povestesc si tu nu poti sa zici nimic?

sa speram ca mai si vorbim.

asta daca te lasa sa asisti

delu a scris:

asta daca te lasa sa asisti

avem invitatie la aceasta intalnire, vedeti mai sus.
sper sa fie OK. daca nu iese ok, ne pregatim de protest.

D13-th_electric a scris:

delu a scris:

asta daca te lasa sa asisti

avem invitatie la aceasta intalnire, vedeti mai sus.
sper sa fie OK. daca nu iese ok, ne pregatim de protest.

In Romania nu ma mai surprinde nimic. Din acest motiv nu mai cred nici in anumite lucruri destul de evidente.

P.S. sper sa iasa totul cu bine intr-un final.

asteptam su sufletul la gura si flaps pe 2

Anulare ordin ministru

Sursa: D13-th
Data: 29.09.2008
Autor: Dragos DOBRE

Citat :

Ca urmare a demersurilor facute, astazi,29 septembrie 2008, la ora 14.00, la sediul Ministerului Transporturilor a avut loc o dezbatere publica pe tema "Proiectului de Ordin pentru aprobarea nivelului cotizatiilor anuale platite de sportivii legitimati la Aeroclubul României si tarifele aplicate de Aeroclubul României în cazul activitatilor pentru terti".

Dezbaterea a fost organizata sub forma de participare ca invitati in cadrul Comisiei de Dialog Social a Ministerului Transporturilor, invitatie adresata catre cele 3 ONG-uri care au facut solicitarea si anume AOPA Romania, APP-AUM si Ce-Re (Centrul de Resurse pentru Participare Publica).

Din partea acestor trei organizatii au participat Ioan Itu, Laszlo Kiss, Bogdan Stanciu, Dragos Stoicescu, Dragos Dobre, Liviu Ionescu, Sinziana Olteanu.

Dupa o scurta discutie s-a resusit tratarea prioritara a problemei referitoare la tarife, astfel incat ni s-au acordat 5-10 minute pentru sustinerea anularii ordinului.

Dupa sustinerea punctului nostru de vedere comun, dl. Catalin Radu (Directorul General al Directiei Aviatiei Civile), initiatorul ordinului, a anuntat ca ordinul in forma sa actuala a fost retras pentru revizuire si va fi propus la o data ulterioara, revizuit.

Asadar, putem spune ca astazi, pilotii si pasionatii de aviatie ultrausoara au avut castig de cauza, blocand, cu ajutorul a trei organizatii, o initiativa legislativa nepotrivita. Se poate si in Romania! Multumim tuturor pentru suport si participare!

Nota: Mai multe detalii despre rolul si componenta Comisiei de Dialog Social din cadrul Ministerului Transporturilor puteti gasi pe site-ul MT, la http://www.mt.ro/orpe/despre_comisie/despre_comisie.html. Presedintele CDS - MT este domnul secretar de stat Barna Tanczos. Ordinea de zi a sedintei de astazi se gaseste la: http://www.mt.ro/orpe/ordinea_de_zi/pr_ozi_29_09.pdf

Buan treaba