La MAv sunt avioane/elicoptere sau machete de avioane/elicoptere?

Sondaj de opinie, dragi colegi si colege!

Datorita faptului ca avioanele si elicopterele de la Muzeul Aviatiei nu vor mai zbura niciodata - cu toate ca marea lor majoritate au zburat -, pot fi ele incluse in categoria machetelor? Vorbim despre aparate de zbor retrase din serviciul operativ sau machete de aparate de zbor? Va rog argumentati-va raspunsurile.

Multam fain de cooperare!

Interesanta intrebarea. Dar eu ce inteleg prin macheta e, nu a zburat niciodata, a fost conceputa ca si o copie a modelului real, ori este un prototip si/sau model de serie la scara mai mica.

Cum avioanele/elicopterele au zburat toate de acolo, si acum sunt retrase pt static nu cred ca pot fi numite machete pt simplul fapt ca ele nu vor mai zbura sau nu mai sunt in stare de functionare. Singura "macheta" de acolo cred ca e, si poate fi numita IAR-80; ma refer la avioanele sc 1:1.

Asta cred eu.

Parerea mea e asemanatoare cu a lui hayabusa, dupa mine o macheta e un model o copie la scara (1-1, sau mai redusa de obicei), nefunctionala, doar pentru a da imaginea de ansamblu sau/si de amanunt.

Cele expuse la muzeu, sunt avioane/elicoptere reale, eu nu le-as numi machete.

Conform definitiei o macheta reprezinta o replica la scara a originalului, idiferent daca acel original a existat sau urmeaza sa fie realizat (de exemplu machetele folosite la studii in tunele aerodinamice sau pentru prezentari ale viitoarelor modele de avioane).
In cadrul Muzeului Aviatiei exista numeroase machete la diferite scari de reprezentare incepand de la 1/1 si mergand pana la 1/5, 1/8 sau chiar mai mici. Dintre cele expuse, o parte sunt reprezentari fidele ale originalului iar altele doar seamana mai mult sau mai putin cu ceea ce vor sa reprezinte.
Cat despre celebrele machete ale IAR 80, nici una dinte ele nu respecta intru totul modelul original. Atat macheta de la Muzeul Militar cat si cea de la Muzeul Aviatiei au greseli destul de grosolane.

Exista si cazuri de avioane reale care in urma unor interventii ar putea fi asimilate cu niste machete. Uneori ele sunt doar o carcasa a fostului model, alteori pur si simplu sunt facute sa reprezinte alta varianta decat cea initiala.
In sensul asta a fost vehiculata la un moment dat ideea transformarii unuia dintre cele doua modele de YAK 23 in varianta de dubla comanda, pentru a reprezenta prima realizare aeronautica romaneasca in domeniul aviatiei reactive.

Doar trei oameni sunt pe acest forum?!...

Pai daca aeronavele acelea au zburat controlat macar o data ele nu vor mai putea avea niciodata statut de machete. Iar machetele prin ele insele sunt reproducerile (la scara 1:1 sau nu ) unor aeronave asa ca am fi intr-o dificultate logica sa spunem ca avem un avion care este in acelasi timp si o reproducere a propriei existentze.

Subscriu la parerea antevorbitorilor, exponatele care au zburat nu pot fi considerate machete. Chiar si un prototip care din diferite motive nu a zburat, nu este automat considerat macheta (YR-LIA de la Baza Aeriana Bacau). Insa Aerostar Dracula expus cu ocazia Portilor Deschise la Bacau, este pe departe o macheta, asta a fost si ideea, macheta unui concept. Despre cele doua reproduceri ale lui IAR-80, personal le consider replici nezburatoare.

Asa cred si eu. O macheta e o reproducere, similara mai mult sau mai putin cu originalul. Adica , in cazul unui avion, poate sa arate la fel, sa fie la fel si in interior, dar nu poate sa zboare. Cam asta e ideea de macheta, o replica a originalului...

macheta indiferent de scara se vrea o reproducere cat mai perfect asemanatoare cu originalul, nu doar similara...
o macheta la 1:1 se numeste si mock up, iar rolul ei, e de a da o idee constructorilor, pentru asezarea diferitelor sisteme si agregate, cu "aeronava" in fata... iar ovidiu a punctat bine, cele doua IAR-80 sunt replici nezburatoare, existand de asemenea si replici zburatoare, vezi, nenumaratele Me-109, sau chiar Me-262...
cat despre avioanele de la muzeu, ele sunt AVIOANE, sunt la "pensie" si trebuie respectate ca orice persoana in varsta, care a muncit la viata sa cu un scop...
tot respectul pentru toate avioanele pensionare de la muzeu, si nu numai, cat si celor care le intretin

Totusi, din cate stiu eu exista in H 1 si o macheta la scara 1/1, anume IAR-80. Avionul asta a fost facut de curand, dupa planurile originale si chiar la IAR Ghimbav-Brasov, dar e un obiect care nu a zburat si nici nu va zbura vreodata, chiar daca am inteles ca motor are si e original.

In acelasi hangar mai exista o macheta 1/1.......e vorba de avionul lui Traian Vuia (Vuia 1).
Iar in curte, langa MiG-ul 29 e un mock-up al avionului pentru lucrari agricole IAR nu stiu cat. Trebuia sa fie echipat cu un motor turbopropulsor.

[quote="grek"]In acelasi hangar mai exista o macheta 1/1.......e vorba de avionul lui Traian Vuia (Vuia 1).
Iar in curte, langa MiG-ul 29 e un mock-up al avionului pentru lucrari agricole IAR nu stiu cat. Trebuia sa fie echipat cu un motor turbopropulsor.
1. Asa e! uitasem, uita-m-ar relele!
2. Din cate stiu, e chiar prototipul lui IAR 827, care avea motor Lycoming. Dar motorul parca stiu ca nu e pe avion. Ronin?

E prototipul (nu mock-up) IAR-828, unicul construit. Scrie si pe el, in spatele cabinei.
Nu stiu sa mai existe vreun IAR-827 pe undeva - intreg sau bucati.

zapacitu a scris:

E prototipul (nu mock-up) IAR-828, unicul construit. Scrie si pe el, in spatele cabinei.
Nu stiu sa mai existe vreun IAR-827 pe undeva - intreg sau bucati.

Eu stiam ca e unic. Dar cum eu nu sunt unic ...

zapacitu a scris:

E prototipul (nu mock-up) IAR-828, unicul construit. Scrie si pe el, in spatele cabinei.
Nu stiu sa mai existe vreun IAR-827 pe undeva - intreg sau bucati.

Daca ar fi fost un prototip in adevaratul sens al cuvantului, atunci ar fi trebuit sa functioneze ceva la el si sa fi fost echipat cu sisteme (motor, comenzi functionale, instalatii.......). Modelul din curtea muzeului este doar o coaja de avion. Nu are si nici nu a avut un motor instalat. Nici instalatiile nu sunt montate pe el. Are doar niste cabluri la comenzi si cam atat. A fost construit doar pentru prezentare. N-a mai apucat sa ajunga la stadiul de prototip functional, deoarece proiectul a fost abandonat.

Totusi ...

(Antoniu - Cicos, Romanian Aeronautical Constructions)

In text scrie ca prototipul nu a fost produs. Exista si o discrepanta intre text si poza Inmatricularea ar fi trebuit sa fie YR - MGA iar in poza apare YR - IGZ.
In plus fata de asta instalatiile de insecticid difera. In poza apare o instaltie pentru solutie lichida cu rampa de dispersoare, iar "avionul" de la muzeu are instalatie de dispersie pentru solide (praf) cu o singura unitate centrala sub forma de palnie. Nu e montata pe avion.......zace undeva in apropiere.

Citat :

Inmatricularea ar fi trebuit sa fie YR - MGA iar in poza apare YR - IGZ.

Poate ca IAR-827 YR-MGA a fost re-inmatriculat ca YR-IGZ dupa ce i s-a montat turbopropulsorul ?
Cat despre instalatiile de imprastiere lichide / praf, se pot schimba relativ usor, toate avioanele
agricole din seria IAR-821, 822, 826, 827 le pot folosi pe ambele (evident nu simultan)

cea mai impresionanta macheta de la MAv este cea a aparatului IAR-80

[quote="grek"]In text scrie ca prototipul nu a fost produs.
Ba nu, in text scrie ca prototipul nu a fost dezvoltat. Nu-i chiar acelasi lucru!

Pacat. Ar fi iesit cam asa ceva: