KECSKEMET 2008

tin sa precizez ca dupa sfintirea ochilor cu pozele cu superbul mig 29, colegul nostru virusu a crescut considerabil in ochii mei ca si prieten, ca si om, ca si aviator si desigur, ca si fotograf. suuuuperb!!!

minunate poze....!!!MiG-ul 29 nu a zburat?
ceva poze cu el in zbor se gasesc?

marius a scris:

minunate poze....!!!MiG-ul 29 nu a zburat?
ceva poze cu el in zbor se gasesc?

a zburat, din nefericire nu am avut zoomul asa bun incat sa-l prind, dar o sa pun niste poze facute de un prieten, putin mai incolo

de indata c recuperes pozele de pe harddisckul computerului stricat o sa apara si poze cu mig29

Cred ca vorbesc in numele tuturor cand spunca asteptam cu nerabdare...

Privesc de ceva timp pozele voastre, apropo, GENIALE, din acest topic si nu pot sa nu ma oftic ca in acest an nu am avut cum sa ajung si eu. Dar, oricum, pozele tuturor ma fac sa ma simt acolo! BRAVO tuturor!

Cateva elicoptere si alte zburatoare,

Salutare,

Am incercat sa aleg si eu cateva poze bune din multimea de rateuri; hmm, sa nu schimbati niciodata echipamentul foto imediat inainte de a pleca intr-o excursie de spotting, parol...

Mack poate ai dreptate. Eu mai adaug ceva : invatati sa lucrati cu aparatul nou cumparat inainte sa il folositi ca daca nu perdeti timpul degeaba. E cazul meu. Lasa ca vor mai fi ocazii. Tot respectul.

Salutare,

am vazut pozele de la Kecskemet 2008 si sunt foarte frumoase, o colectie frumoasa de avioane de asemenea. Am totusi o nelamurire:

- suntem membrii NATO, platim pentru asta sume mari din buzunarul nostru si totusi ne prezentam cu avioane de acum 20 de ani? Care sa fie explicatia?
Apreciez personalul roman prezent, nu depinde de el cu ce se prezinta.

Cu bine.

YR 5161 a scris:

Salutare,
- suntem membrii NATO, platim pentru asta sume mari din buzunarul nostru si totusi ne prezentam cu avioane de acum 20 de ani? Care sa fie explicatia?
Cu bine.

pai cea mai simpla explicatie, e ca, alea le avem
asta ar fi una... iar F-16 nu sunt mai noi, Albatrosurile ungurilor, ORAO de la Sarbi, si multe altele, sunt avioane cam de aceeasi varsta

YR 5161 a scris:

- suntem membrii NATO, platim pentru asta sume mari din buzunarul nostru si totusi ne prezentam cu avioane de acum 20 de ani? Care sa fie explicatia?

Buna!

Cred ca e o eroare maxima sa calificam capacitatea aeriana a unei tari dupa vechimea flotei (modernizata sau nu) si dupa principiul "daca e MiG sau daca e vechi e prost, Gripen e bun ca e nou".
Totusi, MiG-21 si F-5 sunt cam aceeasi generatie...1959/1962. Iar avionica de pe LanceR este aceeasi cu cea de F-16. Amandoua au mai mult de 20 de ani... nici Harrierul nu e mai breaz, tot o vechitura.

D13-th_electric a scris:

nici Harrierul nu e mai breaz, tot o vechitura.

word up!
numa ca asta era GR9 cica mai nou
dar tot degeaba... face o galagie de-l auzi din kabul cand decoleaza din londra

D13-th_electric a scris:

YR 5161 a scris:

- suntem membrii NATO, platim pentru asta sume mari din buzunarul nostru si totusi ne prezentam cu avioane de acum 20 de ani? Care sa fie explicatia?

Cred ca e o eroare maxima sa calificam capacitatea aeriana a unei tari dupa vechimea flotei (modernizata sau nu) si dupa principiul "daca e MiG sau daca e vechi e prost, Gripen e bun ca e nou".
Totusi, MiG-21 si F-5 sunt cam aceeasi generatie...1959/1962. Iar avionica de pe LanceR este aceeasi cu cea de F-16. Amandoua au mai mult de 20 de ani... nici Harrierul nu e mai breaz, tot o vechitura.

Buna,
nu sunt de acord cu ceea ce ai scris mai sus, un exemplu: scenariu MIG-21 Lancer si Mig-35D, analizam: capacitate de aparare/atac, vechime flota, tehnologie, rezultat=?

YR 5161 a scris:

Buna,
nu sunt de acord cu ceea ce ai scris mai sus, un exemplu: scenariu MIG-21 Lancer si Mig-35D, analizam: capacitate de aparare/atac, vechime flota, tehnologie, rezultat=?

pai stai putin, nu are rost sa intram in comparatii de genul...
ce vechime are MiG-21 si ce vechime are MiG-35?
e ca si cum ai compara un BMW din anii 60 cu un BMW aparut acum in primavara, si o sa vezi diferenta
cat despre aparatele enumerate mai sus de electric, sa te gandesti ca ele sunt mercedes, ford si porsche tot din aceeasi perioada, doar cu interioare noi... asta asa ca sa facem o analogie simpla

raspunsul simplu -

nu se aloca banii decat cand strange tare usa.. pur si simplu nu o sa apara altceva nou pana se mai poate stoarce ceva din mig-urile 21... ( vezi posibilitatea in trecut de a moderniza mig-29.. care nu a mai mers pt ca..... mig-21 erau mai ieftine , si mai multe)


raspunsul complicat -
romania cu mig-urile 21 lancer e echipata cu avionica de aceeasi generatie cu f-16 care e detinut de alte tari din zona si asteapta sa mai traga pana poate de resursa celulelor de mig-21. Pe langa asta sunt ani grei si si mai grei pt aviatia noastra unii zboara tot mai putin din cauza ca nu li se aloca ore, din cate am inteles ROIAS anul asta nu s-a tinut chiar din motivul asta..

Dar si asa mig-ul-21 lancer este un vanator f capabil care mie personal imi place f mult si chiar daca-i inghesuit in cabina cu vizibilitate mica si raza virajului un pic mai mica decat cea a Lunii inca arata bine pe cer Personal sper sa prind o perioada cand la un miting se va tine in romania cu mig-uri si avioanele ce-o sa le inlocuiasca.

Oricum, din punct de vedere al spectacolului mig-21 a fost considerat vedeta la kecskemet si a placut la multi impreuna cu ORAO. Sper ca si dupa ce e inlocuit sa mai zboare cateva la mitinguri.

raspunsul romanesc -
o sa fie probabil inlocuite brusc si impulsiv cand o sa se trezeasca tinerii din armata in ultimul moment

bineinteles ca e f subiectiv ce-am scris si astept un raspuns mai documentat care posibil sa verifice unele din lucrurile pe care le-am spus sau sa le dezminta.

Toate bune şi frumoase pe hârtie, dar situaţia practică e alta. Trebuie analizat şi combat record-ul aparatelor. MiG-ul 21 a putut face faţă cu succes doar la F-4 americane fără tun de bord. Mă refer la Vietnam. F-15 de exemplu este neînvins în lupte aeriene, cu 104 aparate doborâte la 0. La dogfight aparatele moderne gen F-16, F-15, Gripen Eurofighter sunt net superioare MiG-ului.
OK, majoritatea luptelor moderne au loc dincolo de raza vizuală. Ce rachete poate duce MiG-21 LanceR? Sidewinder, R-60M, R-73 şi R-13, rachete de rază scurtă, cu senzor termic. Nimic din clasa AMRAAM, RVV-AE sau măcar Sparrow, R-27. Bombe şi acroşaje externe poate duce maxim 1000kg, faţă de 7000 la F-16 de exemplu.
Viteza şi rata de urcare este excelentă şi este astfel un bun interceptor, dar ca multirole fighter pur şi simplu nu mai poate. Raza de acţiune este foarte mică, numai bună pentru apărarea naţională, dar nu şi pentru mult altceva, mai ales că nu are posibilitate de realimentare în aer.
Avionica e foarte bună, aşa şi măsurile contra rachetelor (dipoli/capcane termice) şi a radarelor. HUD şi HOTAS sunt şi ele o îmbunătăţire mare.
Tactica sovietică după care a fost creat aparatul de vânătoare tactic şi intercepţie MiG-21 prevede aparate simple, mici, ieftine, dar foarte numeroase. Principiul T-34. Ori noi nu ne putem permite o flotă numeroasă sau o strategie de apărare bazată pe puterea de absorbţie a unor pierderi substanţiale în rândul aparatelor de luptă şi a personalului navigant. În concluzie ne trebuie un aparat de calitate, poate mai scump, dar care per total să nu coste atât de mult. Un aparat multirol, eficient şi care să aducă pilotul acasă.
Partea subiectivă din mine este de acord cu Ratus. E un avion grozav, o rachetă cu scaun, ascuţit, aerodinamic şi zgomotos, o simfonie a simţurilor. Aş vrea să zboare ani buni de acum înainte la mitinguri alături de noile achiziţii.
Este un avion încă satisfăcător, modernizarea acestuia acordând timp pentru alegerea şi tranziţia către un aparat nou. Dar pentru îndeplinirea atribuţiunilor noastre în cadrul NATO şi pentru somnicul nostru liniştit pe malul lacului rusesc şi cu Osama still on the loose momentul tranziţiei ar trebui să se apropie vertiginos.

Pai daca tre sa fie multirol, eficient, sigur si ieftin atunci de ce nu luam Su-30MK?
Mie unu chiar nu mi-ar parea rau

RwO a scris:

Pai daca tre sa fie multirol, eficient, sigur si ieftin atunci de ce nu luam Su-30MK?
Mie unu chiar nu mi-ar parea rau

Pai vrei sa facem afaceri cu "dusmanul"

O da. Si poate luam si niste Super Jet-uri pentru ROT

RwO a scris:
Pai daca tre sa fie multirol, eficient, sigur si ieftin atunci de ce nu luam Su-30MK?
Mie unu chiar nu mi-ar parea rau


Su-30MK ajunge cam la 50-60 milioane adica e scump si greu....nu cred ca e tocmai ce trebuie pentru RoAF.....

Red13 a scris:

Veres Zoltán cu EXTRA 330S

i peter podlusek din slovenia nu veres zoltan

si cu Extra 300L nu 330S

uite aici un f mic articol pus de mine pe badorgood... sper sa va placa:

http://www.badorgood.com/reportaj_detail.php?id=606

Placut. Placut mult.