ROMANIAN SPOTTERS
Doriți să reacționați la acest mesaj? Creați un cont în câteva clickuri sau conectați-vă pentru a continua.



 
AcasaAcasa  Ultimele imaginiUltimele imagini  ÎnregistrareÎnregistrare  Conectare  

 

 Balotesti - 31 martie 1995

In jos 
+38
k0b3
arianne
cavver
zaco
ckristi
the_whizzkid
Richelieu
llobregat
mishwall
Madone
mihaiatanasie
Crid
flight
danl
dc9northwest
vic_atc
Adrian Nicula
B32fly
abrazivu
Boeing777-300
mihai
claudiup
eugen
lancer_two_one
Capt_Vio
grek
b707nicolae
Virusu
ela_crux
Spark
RwO
YR-DNY
aegean
ovidiu51
RATus
Cayenne
gabi-737
hayabusa
42 participanți
Mergi la pagina : Înapoi  1, 2, 3, 4  Urmatorul
AutorMesaj
flight
Flight Level 300
Flight Level 300
flight


Numarul mesajelor : 313
Varsta : 43
Localizare : Targoviste
Data de inscriere : 04/02/2010

Balotesti - 31 martie 1995 - Pagina 3 Empty
MesajSubiect: Re: Balotesti - 31 martie 1995   Balotesti - 31 martie 1995 - Pagina 3 EmptyVin 22 Apr 2011, 19:02

Am zburat de multe ori cu avionul ,dar niciodata nu m-am gandit la o posibila prabusire ,am fost si sunt optimist. Incerc sa-mi imaginez cam ce se petrecea in acel airbus care sa prabusit la Balotesti ,cum ereau bieti oameni cand au vazut ca avionul a scapat de sub control,va dati seama:ingroziti ,in culmea disperari si poate avand un licar de speranta, ca va fi bine dar ...In concluzie ,este super frumos sa zbori cu avionul si sa ajungi cu bine la destinatie dar pe de alta parte implica si un risc ca cel de la Balotesti,ca au fost de vina pilotii sau aparatul de zbor e greu de concluzionat dar in urma unui astfel de eveniment ramane in urma tristete si suferinta.Pe final va doresc zboruri placute !
Sus In jos
http://www.lukair.webs.com
Crid
Airport Level
Airport Level



Numarul mesajelor : 46
Varsta : 38
Localizare : Bucuresti
Data de inscriere : 14/02/2011

Balotesti - 31 martie 1995 - Pagina 3 Empty
MesajSubiect: Re: Balotesti - 31 martie 1995   Balotesti - 31 martie 1995 - Pagina 3 EmptySam 23 Apr 2011, 10:03

Statistic, este mai riscant sa mergi pe jos decat cu avionul,
Sus In jos
mihaiatanasie
Membru activ
mihaiatanasie


Numarul mesajelor : 2388
Varsta : 66
Localizare : Rosiorii de Vede & Brasov
Data de inscriere : 27/06/2008

Balotesti - 31 martie 1995 - Pagina 3 Empty
MesajSubiect: Re: Balotesti - 31 martie 1995   Balotesti - 31 martie 1995 - Pagina 3 EmptySam 23 Apr 2011, 12:17

Statistic, cei mai multi oameni mor intr-un pat. Deci patul este locul cel mai periculos din lume, nu avionul.
Sus In jos
http://unursinnoras.blog-gratuit.ro/
Crid
Airport Level
Airport Level



Numarul mesajelor : 46
Varsta : 38
Localizare : Bucuresti
Data de inscriere : 14/02/2011

Balotesti - 31 martie 1995 - Pagina 3 Empty
MesajSubiect: Re: Balotesti - 31 martie 1995   Balotesti - 31 martie 1995 - Pagina 3 EmptySam 23 Apr 2011, 13:44

mihaiatanasie a scris:
Statistic, cei mai multi oameni mor intr-un pat. Deci patul este locul cel mai periculos din lume, nu avionul.
Facand ce? Laughing Ca un offtopic, accidentele de aviatice sunt cam ca cele de la centralele nucleare. Se intampla rar dar au un impact psihologic, mediatic, etc mult mai mare decat cele 3000 de accidente rutiere care s-au petrecut in aceasi zi.
Sus In jos
Vizitator
Vizitator




Balotesti - 31 martie 1995 - Pagina 3 Empty
MesajSubiect: Re: Balotesti - 31 martie 1995   Balotesti - 31 martie 1995 - Pagina 3 EmptyMar 26 Apr 2011, 19:55

Stie cineva cum se poate ajunge la monument?
Sus In jos
Cayenne
Flight Level 300
Flight Level 300
Cayenne


Numarul mesajelor : 385
Varsta : 35
Localizare : Bucuresti
Data de inscriere : 07/01/2008

Balotesti - 31 martie 1995 - Pagina 3 Empty
MesajSubiect: Re: Balotesti - 31 martie 1995   Balotesti - 31 martie 1995 - Pagina 3 EmptyMar 26 Apr 2011, 22:25

Si eu vreau sa ajung, dar cred ca o voi face prin metoda haiduceasca. Imi voi lua reper calea ferata si voi merge pe ea / langa ea pana ajung la monument. Nu este departe de DN1 cred. Mi se pare ca pe partea dreapta a caii ferate este si un drum. Monumentul este pe partea opusa.
Sus In jos
Vizitator
Vizitator




Balotesti - 31 martie 1995 - Pagina 3 Empty
MesajSubiect: Re: Balotesti - 31 martie 1995   Balotesti - 31 martie 1995 - Pagina 3 EmptyMar 26 Apr 2011, 22:34

Am mers astazi pe langa calea ferata pana am ajuns la soseaua Tunari si nu am dat de el. Este inainte de soseaua Tunari sau dupa ea? Oare mai exista?
Sus In jos
Cayenne
Flight Level 300
Flight Level 300
Cayenne


Numarul mesajelor : 385
Varsta : 35
Localizare : Bucuresti
Data de inscriere : 07/01/2008

Balotesti - 31 martie 1995 - Pagina 3 Empty
MesajSubiect: Re: Balotesti - 31 martie 1995   Balotesti - 31 martie 1995 - Pagina 3 EmptyMar 26 Apr 2011, 23:00

Ti-am lasat un mesaj privat!
Sus In jos
Cayenne
Flight Level 300
Flight Level 300
Cayenne


Numarul mesajelor : 385
Varsta : 35
Localizare : Bucuresti
Data de inscriere : 07/01/2008

Balotesti - 31 martie 1995 - Pagina 3 Empty
MesajSubiect: Re: Balotesti - 31 martie 1995   Balotesti - 31 martie 1995 - Pagina 3 EmptyDum 01 Mai 2011, 00:11

Astazi, la aproape 16 ani si o luna de la accident, m-am ambitionat si m-am dus sa caut monumentul cu pricina. Mi-am luat bicicleta, aparatul foto si binoclul si....la drum. Mad
Nu stiam exact unde a cazut avionul. Aveam o vaga idee conform putinelor poze gasite pe Google. Am ajuns cu bicicleta pe DN1 pana la podul de cale ferata ce traverseaza soseaua, linie ce "ajunge la gara Balotesti". Fix inaintea podului langa un MiniMarket se face un drum la dreapta (prost pana si pentru bicicleta) paralel cu linia de tren, care ajunge in Tunari. Am mers pana am traversat o alta cale ferata pe care de regula vin transporturi GFR de cu cherosen de la Capul Midia. (am cercetat pe acolo si am gasit sute de sigilii de vagoane cisterna cu inscriptia CAPUL MIDIA - NAVODARI). Am trecut de linie si am ajuns intr-un triaj sinistru cu semafoare pe cabluri vechi de cel putin 50 de ani. Am lasat bicicleta prada ultravioletelor si m-am protapit precum un suricat pe cel mai inalt punct cu bioclul la ochi. Dupa 15 minute de chiorat in zare peste campul de...naiba stie ce era cultivat, am decis sa traversez si sa o iau dupa cum ma taie capul pe camp.
Nu mai lungesc povestirea...am mers prin tufe, maracini, grau si bolovani de pamant pana mi s-a acrit. M-a ars soarele in ultimul hal sunny si m-au latrat vreo 10 caini ce pazeau o...STANA fara oi si fara ciobani.
Cand eram gata sa renunt....mai exact dupa 6 Km de mers in chinuri groaznice, conform Kilometrajului de pe bicicleta si 5 observari cu binoclul, observ o...piatra ce parea sa semene cu cea vazuta in poze...undeva la vreo 2Km de mine...pozitionata langa calea ferata, putin mai incolo de triaj. Ma indrept catre acolo....ma gandeam ca avionul nu avea cum sa cada asa aproape de linie. M-am orientat inclusiv dupa majoritatea avioanelor care au decolat si care au virat stanga....niciunul nu a avut traiectoria virajului asa stransa. M-am gandit ca probabil avionul a cazut pe camp undeva...iar monumentul a fost pus mai aproape de drumul de langa sina, pentru acces mai usor la monument.

L-am gasit. Si m-am convins ca langa el, este si locul cu nefericitul accident, conform adanciturii terenului in zona respectiva. Am pierdut 3 ore cautandu-l, dar a meritat.

YR-BGF si monumentul

Balotesti - 31 martie 1995 - Pagina 3 Plane_10

Balotesti - 31 martie 1995 - Pagina 3 Plane10

Balotesti - 31 martie 1995 - Pagina 3 P4300010

Balotesti - 31 martie 1995 - Pagina 3 Image110

Balotesti - 31 martie 1995 - Pagina 3 P4300011

Balotesti - 31 martie 1995 - Pagina 3 P4300012

Balotesti - 31 martie 1995 - Pagina 3 P4300013

Balotesti - 31 martie 1995 - Pagina 3 P4300014

Ca sa intelegeti exact locatia, mentineti de la DN1 drumul din dreapta paralel cu calea ferata, treceti de gara, de calea ferata ce intersecteaza drumul, triaj...apoi la vreo 200m de ultimele semafoare ale triajului (3 la nr.) se afla monumentul, dar pe partea stanga a liniei, deci trebuie traversat spre Balotesti.
Sus In jos
Cayenne
Flight Level 300
Flight Level 300
Cayenne


Numarul mesajelor : 385
Varsta : 35
Localizare : Bucuresti
Data de inscriere : 07/01/2008

Balotesti - 31 martie 1995 - Pagina 3 Empty
MesajSubiect: Re: Balotesti - 31 martie 1995   Balotesti - 31 martie 1995 - Pagina 3 EmptyDum 01 Mai 2011, 00:15

In atentia administratorilor...o mica sugestie daca este posibil: Numele topicului "13 ani de la Balotesti" nu prea mai este actual, am putea sa-l schimbam in "Accident Balotesti...RO371" sau ceva in gen?
Sus In jos
flight
Flight Level 300
Flight Level 300
flight


Numarul mesajelor : 313
Varsta : 43
Localizare : Targoviste
Data de inscriere : 04/02/2010

Balotesti - 31 martie 1995 - Pagina 3 Empty
MesajSubiect: Re: Balotesti - 31 martie 1995   Balotesti - 31 martie 1995 - Pagina 3 EmptyLun 02 Mai 2011, 11:37

Multumim pentru imagini si pentru coordonate.Din cate am vazut in imagini au fost mai mult starini decat de ai nostri.
Sus In jos
http://www.lukair.webs.com
Cayenne
Flight Level 300
Flight Level 300
Cayenne


Numarul mesajelor : 385
Varsta : 35
Localizare : Bucuresti
Data de inscriere : 07/01/2008

Balotesti - 31 martie 1995 - Pagina 3 Empty
MesajSubiect: Re: Balotesti - 31 martie 1995   Balotesti - 31 martie 1995 - Pagina 3 EmptyLun 02 Mai 2011, 12:27

Cu placere! Da, au fost mai multi straini, mi se pare ca este si lista cu pasagerii pe forum p-aici, ori pe net...nu mai stiu unde am vazut-o.
Sus In jos
Vizitator
Vizitator




Balotesti - 31 martie 1995 - Pagina 3 Empty
MesajSubiect: Re: Balotesti - 31 martie 1995   Balotesti - 31 martie 1995 - Pagina 3 EmptyLun 02 Mai 2011, 19:02

Coordonatele exacte de pe GPS-ul masinii sunt: N44.5927049° E26.1057116°. Multumiri Cayenne
Sus In jos
Vizitator
Vizitator




Balotesti - 31 martie 1995 - Pagina 3 Empty
MesajSubiect: Re: Balotesti - 31 martie 1995   Balotesti - 31 martie 1995 - Pagina 3 EmptyLun 23 Apr 2012, 19:25

Salut si bine v-am gasit , fiind primul meu post aici .


Aseara a fost o emisiune pe Antena3 despre cazul Balotesti , oricum interesant cum s-a facut ancheta , avand in vedere ca inca se gasesc parti componente si mai ales fragmente umane pe camp .

enjoy : http://www.antena3.ro/romania/tragedia-aviatica-de-la-balotesti-descoperiri-uluitoare-si-marturii-in-premiera-164203.html
Sus In jos
Boeing777-300
Fotograf



Numarul mesajelor : 857
Localizare : Macondo
Data de inscriere : 02/12/2008

Balotesti - 31 martie 1995 - Pagina 3 Empty
MesajSubiect: Re: Balotesti - 31 martie 1995   Balotesti - 31 martie 1995 - Pagina 3 EmptyJoi 26 Apr 2012, 18:08


am vazut si eu filmul. e interesant. antena a facut filmul dupa ce a scris libertatea o serie de articole pe tema asta.

http://www.libertatea.ro/detalii/articol/Socant-La-locul-tragediei-de-la-Balotesti-am-gasit-un-os-386151.html
http://www.libertatea.ro/detalii/articol/Avion-radar-bubuitura-balotesti-accident-386642.html
http://www.libertatea.ro/detalii/articol/accident-aviatic-balotesti-386673.html
http://www.libertatea.ro/detalii/articol/discutii-piloti-accident-aviatic-balotesti-387922.html
http://www.libertatea.ro/detalii/articol/tarom-paris-orly-1995-incident-387920.html
Sus In jos
Madone
Flight Level 400
Flight Level 400



Numarul mesajelor : 426
Varsta : 34
Localizare : Bucuresti
Data de inscriere : 03/08/2009

Balotesti - 31 martie 1995 - Pagina 3 Empty
MesajSubiect: Re: Balotesti - 31 martie 1995   Balotesti - 31 martie 1995 - Pagina 3 EmptyMier 16 Mai 2012, 08:17

Brava a scris:
Salut si bine v-am gasit , fiind primul meu post aici .


Aseara a fost o emisiune pe Antena3 despre cazul Balotesti , oricum interesant cum s-a facut ancheta , avand in vedere ca inca se gasesc parti componente si mai ales fragmente umane pe camp .

enjoy : http://www.antena3.ro/romania/tragedia-aviatica-de-la-balotesti-descoperiri-uluitoare-si-marturii-in-premiera-164203.html

Documentarul a fost destul de slabut. Adevaratele imagini de la eveniment nu sunt publice. Wink
Sus In jos
http://magdalenarasnoveanu.blogspot.com
Boeing777-300
Fotograf



Numarul mesajelor : 857
Localizare : Macondo
Data de inscriere : 02/12/2008

Balotesti - 31 martie 1995 - Pagina 3 Empty
MesajSubiect: Re: Balotesti - 31 martie 1995   Balotesti - 31 martie 1995 - Pagina 3 EmptyMier 16 Mai 2012, 12:48

Madone a scris:
Brava a scris:
Salut si bine v-am gasit , fiind primul meu post aici .


Aseara a fost o emisiune pe Antena3 despre cazul Balotesti , oricum interesant cum s-a facut ancheta , avand in vedere ca inca se gasesc parti componente si mai ales fragmente umane pe camp .

enjoy : http://www.antena3.ro/romania/tragedia-aviatica-de-la-balotesti-descoperiri-uluitoare-si-marturii-in-premiera-164203.html

Documentarul a fost destul de slabut. Adevaratele imagini de la eveniment nu sunt publice. Wink

si de ce nu ne spui si noua mai multe don'soara? despre ce imagini vb?
Sus In jos
mishwall
Airport Level
Airport Level



Numarul mesajelor : 51
Varsta : 35
Localizare : Bucuresti
Data de inscriere : 13/05/2012

Balotesti - 31 martie 1995 - Pagina 3 Empty
MesajSubiect: Imagini Balotesti   Balotesti - 31 martie 1995 - Pagina 3 EmptyDum 27 Mai 2012, 12:26

Anul acesta am studiat la Criminalistica investigarea accidentelor aviatice, ocazie cu care domnul profesor ne-a prezentat la seminar filmul investigatiei de la Balotesti realizat imediat dupa accident, necenzurat. Imaginile sunt groaznice, infatisand medici care examineaza maxilare, piei umane, maini rupte sau piciorul unui membru al echipajului incaltat si imbracat in uniforma Tarom. Voi incerca sa il rog pe profesor sa imi permita copierea lui (este pe caseta VHS) si daca voi reusi acest lucru il voi pune la dispozitie cu mare placere cui doreste. Voi posta aici in cazul in care voi reusi ceva.
Sus In jos
llobregat
Membru activ
llobregat


Numarul mesajelor : 756
Varsta : 32
Localizare : Bucharestork
Data de inscriere : 23/03/2008

Balotesti - 31 martie 1995 - Pagina 3 Empty
MesajSubiect: Re: Balotesti - 31 martie 1995   Balotesti - 31 martie 1995 - Pagina 3 EmptyDum 27 Mai 2012, 12:37

@boeing 777-300 Imaginile despre care vorbiti sunt cele filmate de procurorii care au investigat cazul.
@mishwall Presupunand ca seminaristul ti-ar da voie sa copiezi batrana caseta VHS, nu cred ca e corect sa le faci publice fata de familile celor implicati. E un motiv pentru care n-au aparut pe nicaieri cu toate ca mii de studenti la Drept( nu stiu daca exista si alte facultati unde se studiaza Criminalistica) le-au vazut.
Sus In jos
http://www.airbuzz.ro
Boeing777-300
Fotograf



Numarul mesajelor : 857
Localizare : Macondo
Data de inscriere : 02/12/2008

Balotesti - 31 martie 1995 - Pagina 3 Empty
MesajSubiect: Re: Balotesti - 31 martie 1995   Balotesti - 31 martie 1995 - Pagina 3 EmptyDum 27 Mai 2012, 23:27


sa inteleg ca imaginile despre care vb Madone sunt alea pe care le-a pomenit si Mishwall?
Nu, nu cred ca vreau sa vad asa ceva. eu nu cautam macabrul, ci informatii noi, o noua perspectiva vis-a-vis de cauzele tragediei. in fimul de pe Antena e interesant ce spune Stoicescu.
Sus In jos
mishwall
Airport Level
Airport Level



Numarul mesajelor : 51
Varsta : 35
Localizare : Bucuresti
Data de inscriere : 13/05/2012

Balotesti - 31 martie 1995 - Pagina 3 Empty
MesajSubiect: Re: Balotesti - 31 martie 1995   Balotesti - 31 martie 1995 - Pagina 3 EmptyLun 28 Mai 2012, 11:02

Intentia mea n-a fost sa ofer filmul pentru continutul sau horror. Avea destule informatii oferite de organele de cercetare care nu au fost facute publice. Dar cred ca ai dreptate, ar fi mai bine sa nu iasa in public.
Sus In jos
Boeing777-300
Fotograf



Numarul mesajelor : 857
Localizare : Macondo
Data de inscriere : 02/12/2008

Balotesti - 31 martie 1995 - Pagina 3 Empty
MesajSubiect: Re: Balotesti - 31 martie 1995   Balotesti - 31 martie 1995 - Pagina 3 EmptyLun 28 Mai 2012, 15:35

mishwall a scris:
Intentia mea n-a fost sa ofer filmul pentru continutul sau horror. Avea destule informatii oferite de organele de cercetare care nu au fost facute publice. Dar cred ca ai dreptate, ar fi mai bine sa nu iasa in public.

eu nu am vazut filmul insa am vb cu o persoana care a fost la fata locului inaintea sa vina politia, ambulante, procurori etc etc. stiu, din spusele respectivei, cum arata locul, chiar inainte sa incepe aia sa filmeze.
tu daca ai ceva care merita impartasit si are legatura cu accidentul si aspectele/investigatiille referitoare la cauzele tragediei, posteaza. altfel, sa vedem bucati de trupuri nu are nici un rost. eu stiu ca dupa cum au fost gasite corpurile, si alte ramasite, poti determina daca a fost explozie in aer, daca a fost bomba sau nu, forta de impact etc etc. insa astea au fost deja determinate de procurori asa ca vizualizarea scenei de catre mine nu mi-ar aduce mie ceva nou.

ceea ce am aflat din filmul de pe Antenna au fost detalii mici pe care nu le stiam. cum ca Magureanu a venit cu elicopterul si a aterizat langa locul de impact si a imprastiat probele. a fost o contaminare grosolana a locului, astefl ca investigatia nu putea fi decat una slaba. plus implicarea altor factori, mentionati in film, presiuni etc etc. lucruri pe care Stoicescu a avut amabilitatea sa le impartaseasca. macar acum, dupa atitia ani.
Sus In jos
mishwall
Airport Level
Airport Level



Numarul mesajelor : 51
Varsta : 35
Localizare : Bucuresti
Data de inscriere : 13/05/2012

Balotesti - 31 martie 1995 - Pagina 3 Empty
MesajSubiect: Re: Balotesti - 31 martie 1995   Balotesti - 31 martie 1995 - Pagina 3 EmptyLun 28 Mai 2012, 15:53

Arata cum incercau sa determine headingul si unghiul la care a intrat in pamant, pozitionarea motoarelor etc. In fine, nu mai ramasese nimic din A310, doar un crater. Se vede lipsa, n-as zice profesionalism, ci mai degraba de logistica, a investigatorilor (luau resturi umane fara manusi). Intr-adevar, impactul emotional al filmarii este mare, asa ca nu-l voi posta. Offtopic, in urma acestei experiente am descoperit nivelul la care pot ajunge unii oameni, in sensul ca in timpul filmului 90% dintre participanti (studenti la cea mai buna facultate de drept din tara) se intreceau in mistouri si se prapadeau de ras. E trist ...
Sus In jos
Richelieu
Flight Level 300
Flight Level 300
Richelieu


Numarul mesajelor : 310
Varsta : 48
Localizare : LRFT
Data de inscriere : 08/06/2011

Balotesti - 31 martie 1995 - Pagina 3 Empty
MesajSubiect: Re: Balotesti - 31 martie 1995   Balotesti - 31 martie 1995 - Pagina 3 EmptyLun 28 Mai 2012, 22:07

Si tu ai fi facut la fel ca acei studenti. In situatii din astea e bine sa faci glume, chiar daca macabre. Altfel te vei incarca emotional atat de mult incat nu vei putea duce multi ani. Uita-te la medici! Cu cat au o specializare in care intalnesc mai multa suferinta cu atat sunt mai mistocari.
Sus In jos
http://negustorul-de-culori.blogspot.com
mishwall
Airport Level
Airport Level



Numarul mesajelor : 51
Varsta : 35
Localizare : Bucuresti
Data de inscriere : 13/05/2012

Balotesti - 31 martie 1995 - Pagina 3 Empty
MesajSubiect: Re: Balotesti - 31 martie 1995   Balotesti - 31 martie 1995 - Pagina 3 EmptyLun 28 Mai 2012, 22:59

Nu prea inteleg ce vrei sa spui, dar inteleg ideea ta cu incarcarea emotionala; eu sunt unul dintre studenti si nu am putut sa rad cand luau piciorul unuia din piloti si il bagau in sac sau cand aratau poza iubitei unuia dintre pasageri cu un mesaj de dragoste pe spate manjita de sange. Din respect pentru oamenii aia, in sala trebuia sa fie o liniste de mormant. Incarcarea emotionala nu are nicio treaba. Oamenii radeau pentru ca atat intelegeau ei, asta era nivelul. Din prostie.
Sus In jos
Continut sponsorizat





Balotesti - 31 martie 1995 - Pagina 3 Empty
MesajSubiect: Re: Balotesti - 31 martie 1995   Balotesti - 31 martie 1995 - Pagina 3 Empty

Sus In jos
 
Balotesti - 31 martie 1995
Sus 
Pagina 3 din 4Mergi la pagina : Înapoi  1, 2, 3, 4  Urmatorul
 Subiecte similare
-
» ELICOPTERE inmatriculate in Romania
» Aeroportul Iasi - Martie 2009
» Aeroportul Bucuresti (Henri Coanda / Otopeni ) - Martie 2010
» Aeroportul Bucuresti (Aurel Vlaicu/Baneasa) - Martie 2014
» Aeroportul Bucuresti (Henri Coanda/Otopeni) - Martie 2013

Permisiunile acestui forum:Nu puteti raspunde la subiectele acestui forum
ROMANIAN SPOTTERS :: DIVERSE/OFF-TOPIC :: Discutii generale - Aviation Chat-
Mergi direct la: